- 88 -ことは思いました。人形劇人の中にも危機感はありました。それと同時に私たちは手を引いたわけですから、お声がかからないっていうのがそれほど「え？」という感じではなかったですね。それともう一つ、20周年のあの時期にあれだけ大きくなってしまった人形劇のお祭りを、果たして寄せ集めの人形劇人の実行委員会で受けていかれただろうかと考えると、個人的にはあそこで人形劇人が手を引いたことはよかったと思います。でもやっぱり人形劇人のお祭りだから、いろんな形で人形劇人が関わっていかなきゃいけない、それは我々人形劇人側の責任でもあるし、飯田の側も大いに我々の知識なり人脈も使ってほしいという気持ちはあります。原田 フェスタを立ち上げる時に、予算をどうするかというところから始まるわけですけれど、ギャラを払う公演も生まれましたが、手弁当方式も劇人の皆さんが受け入れてくださったということが、大きくない予算で続けてこられた非常に大きな要因だったと思います。その時の受け止め方ってどうでしたか？あの当時よく飯田が人形劇の値段を下げているという評価をよく聞きました。当時はワッペンは500円でしたが、人形劇は500円で見られるものだと、だから飯田のカーニバルが人形劇の市場価値を下げているということを言われた記憶があります。そんなことも踏まえて、手弁当方式を引き継いでくださった、それはどんな思いだったんでしょうか。松澤 これも参加する個々の感じ方が大きいと思いますけれども、基本的に人形劇をやっている人の中にはプロも含めて、いわゆるアマチュアリズムみたいなものもあるんですね。ほかのフェスティバルでもオールギャラで呼んでもらえるということではなくて、やっぱり人形劇のためにっていう部分がプロの側にもありますから、飯田に手弁当部分が残っていたとしても、それを受け入れて参加していこうという気持ちは、人形劇をやっている人には比較的強いんじゃないかというふうに思います。原田 あの時僕は１年後にフェスタができると思ってなかったです。でもある人が、１年空けたらなくなるよと言ってんですね、だったらとにかく99年には第１回をやらなくちゃいけないと思ったんですね。そんなフェスタが今年で20年というのは、今考えてみると、よくここまで来たよなっていうのが僕の中にあるんですね。そのあたりで、フェスタとカーニバルの質的な違いっていうのは高松さん、どんなものだと思われますか。高松 フェスタになった時、ある行政の上の方から、「新しい革袋には新しい酒を」という言い伝えがあると言われたんです。市民が思ったことをどんどんどんどん詰めて、いい酒を醸し出してくれればいいといような意味でおっしゃったんですが、私は「捨てる物は何もなかった」と思っていまいいだ人形劇フェスタ'99（第１回目）
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